Život a styl

Zpět na článek

V Anglii zavřou dva mladíky na čtyři roky za statusy na Facebooku

12 komentářů

sirien
EL.MIMO: Reagoval jsem spíš na DEREWNA. Ano, v zásadě s vámi souhlasím, šlo mi ale především o to, že ona věta "svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého" naprosto nedává smysl:

- končí moje svoboda udělat si párty dlouho do noci tam, kde začíná svoboda souseda pořádně se vyspat, nebo končí sousedova svoboda pořádně se vyspat tam, kde začíná moje svoboda udělat si párty dlouho do noci?

Tyhle otázky jsou z pohledu úvodního citátu neřešitelné, většina lidí je rozhodne "intuitivně", ale jejich rozhodnutí nelze podepřít racionální argumentací, což poněkud zpochybňuje samotný význam morálního imperativu. Kromě toho se s trochou snahy dají nadnést otázky stejného druhu, které jsou intuitivně natolik rozporuplné, že se na jejich řešení takřka nikdo neshodne.

Jinými slovy - celá ta konstrukce se svobodou jednoho končící u svobody druhého je jen líbivej žvást a jakákoliv na ní vysvavěná argumnetace je konstrukce stojící na pohyblivém písku, ne-li rovnou na vodě.

Jinak můj osobní názor je, že svoboda slova a svoboda jedince jsou absolutními hodnotami, přes které by prostě vlak jet neměl, i kdyby to znamenalo že vlak vykolejí a pozabíjí tím tisíce lidí. FB samotný sice bytostně nesnáším, ale žádný soud nemá mít autoritu na to někoho odsoudit za statut na něm.
darda
A teď bychom se ještě mohli dovědět kolik vyfasovali ti muslimové, kteří běhají po britských městech pod policejní ochranou s transparenty s výmluvnými vyhrůžkami a výzvami ke svržení demokracie a násilí na nevěřících psech.
el.mimo
Sirien: pokud je to reakce na mne, pak by stálo za to připojit argument/y.
Jinak je možné, že jste si nevšiml, že sám cituji a vyvracím komentář nad sebou, případně se mnou dokonce souhlasíte (zmiňuji, že jde o plky), nebo něco zcela jiného? Popravdě, nejsem sto pobrat, co jste chtěl sdělit.**
sirien
bez ohledu na to, jestli v té větě použijete "svoboda" nebo "demokracie", tak to nic nezmění na tom, že ta věta je z argumentačního hlediska děravá jak řešeto, není to nic víc než líbivý výkřik ze tmy, který při lepším než letmém pohledu nedává absolutně žádný smysl.

Schválně se nad tím zkuste zamyslet, ta věta je prostě blábol, věřím že na to každý dokáže přijít i bez pomoci...
vonrammstein
Kachna jseš ty, navíc extrémně blbá. Což je u kachny průser tuplovanej.
vonrammstein
za blbost se halt platí. Podruhý to neudělaj. Kriminál je někdy matka moudrosti.
el.mimo
"...demokracie každého končí tam, kde začíná demokracie druhého."
Člověče když si pletete/zaměňujete pojmy "svoboda" a "demokracie", pak se ani nedivím, že píšete takové plky. Svoboda je nedělitelná, a váže s k ní v první řadě osobní zodpovědnost. Demokracie je cokoliv, na čem se shodne většina z daného celku. Jinými slovy, většina tohoto celku se rozhodla, že vyjadřování nesouhlasných/ k odporu vybízejících názo­rů/myš­lenek­/pod­nětů (i sebeblbějších) bude trestné, což neznamená, že je to také správné spravedlivé, neřku-li svobodu hájící rozhodnutí. Že někde na fb někdo vyzývá k vyrabování obchoďáku je něco jiného než takovou věc organisovat, což už se dá alespoň klasifikovat jako příprava tr. činu. Ale vyfasovat flastr natvrdo za veskrze povrchní tlachání, to je důsledkem devalvace svobody ve prospěch demokracie, což už si uvědomují i v Kingdom of Kondom.**
barrett
jo, až na to, že v anglii neběhají po ulicích skupiny politicky rozhořčených lidí, ale gangy chuligánů a gangsterů, většinou z přistěhovaleckých menšin.
derewn
Tady bych pouze doporučil si ony přesné informace o událostech sehnat. Jinak totiž hrozí, že napíšete pěknou kravinu, jako v tomhle případě . Pokud totiž mluvíme o podstatách demokracie, tak demokracie každého končí tam, kde začíná demokracie druhého. A v Anglii vůbec nešlo o nespokojenost s vládou, případně s reformami apod. Záminka pro nepokoje bylo zastřelení drogového dealera policií a účel nepokojů bylo pouze vyrabovat vše co bylo po cestě a skrýt se v davu. Takže ne na úkor vlády, ale na úkor ostatních obyvatel si sehnat nové vybavení bytu . Takže v tomhle případě s tresty nejde nesouhlasit. A lidi by si měli zvyknout na to, že pitomosti, které někde vyblinkají na internetu se rovnají tomu, jako by je pronesli v reálu. A nabádání ke zločinu je trestné a hotovo.
Jarabak
V Anglii je tedy asi trestné nabádat k páchání trestné činnosti. Není na tom nic zvláštního, u nás je to taky trestné. A jestli se to děje na ulici nebo na facebooku, je jedno.