Prostor X
Zpět na článek
Přihlásit pro přidání komentářeZlámalová: Hnutí ANO se v debatě o penzích ztrapňuje. Předčasné důchody pro náročné profese jsou zločin
63 komentářů
Martin Kuřítka
Ještě bych dodal, že důchodovému systému by trochu pomohlo omezení bezplatného studia u učebních oborů do 20 let věku a maturitních oborů do 21 let. To by mohlo donutit učně a středoškoláky jít hned po vyučení/maturitě pracovat a nezabíjet čas studiem dalších oborů do 26 let, do kdy mohou bezplatně studovat.
Uživatel_5734171
Je to jednoduché, jak facka. Zdravotní pojištění musí fungovat jako pojištění a ne jako daň, stejně tak pojištění sociální. Sám si stanovím pojistný plán a sám si tím stanovím, kolik budu brát důchod. Tohle je pravicové řešení. Bohužel většina lidí v této zemi chce levicové řešení. Proto jsme tam, kde jsme a nic se na tom nezmění. Generace dnešních třicátníků žádný důchod brát nebudou, budou jen financovat průběžný systém a i ten nakonec zkrachuje a penze budou z větší části hrazeny z rozpočtu. Ale to lidi jako je Bureš nezajímá, jeho horizont jsou jedny volby. Potřebuje jen hlasy přitroublých voličů, aby si zajistil svoje zájmy jednou provždy. V podstatě stejný princip, o kterém snil románový don Corleone.
Saša Krach
Jsou lidé kteří mohou sedět na ***i , pokud to hlava dovolí do 80 let ....
Pak jsou lidé co svou práci živý ty za stolem a 60 letech jsou bolavý..
A pak přijde paní chytrá ....😂😂😂😂
Pak jsou lidé co svou práci živý ty za stolem a 60 letech jsou bolavý..
A pak přijde paní chytrá ....😂😂😂😂
@Saša Krach
Přesně! Darmožrouti z kanceláří! Se jim to pracuje, když jen sedí a nehýbou rukama.
Bylo by dobré pochopit, že oba druhy práce, když jsou dělané dobře, jsou potřeba. A ono se to od lopaty těžko vymýšlí, aby to mělo hlavu a patu.
Přesně! Darmožrouti z kanceláří! Se jim to pracuje, když jen sedí a nehýbou rukama.
Bylo by dobré pochopit, že oba druhy práce, když jsou dělané dobře, jsou potřeba. A ono se to od lopaty těžko vymýšlí, aby to mělo hlavu a patu.
našinec
Nejsmutnější je, že o důchodech rozhodují lidé, pro které důchod, pokud mají v hlavě mozek, nebude prioritní příjem a svůj vlastní "důchod" by si klidně mohli udělat v 50ti. Důchodový systém je ve skutečnosti určen úplně jiné sociální skupině.
@našinec
A víte proč? Protože zmíněná sociální skupina se nebyla schopná za celý život odpoutat od závislosti na státu a není tudíž schopná něco tak zásadního a vcelku komplexního pochopit. Oni by totiž rozhodli tak, že by za pár let nebylo z čeho a nakonec by stejně neměli nic. Za tuto skupinu budou vždy rozhodovat jiní. Byl bych raději, kdyby to bylo jinak.
A víte proč? Protože zmíněná sociální skupina se nebyla schopná za celý život odpoutat od závislosti na státu a není tudíž schopná něco tak zásadního a vcelku komplexního pochopit. Oni by totiž rozhodli tak, že by za pár let nebylo z čeho a nakonec by stejně neměli nic. Za tuto skupinu budou vždy rozhodovat jiní. Byl bych raději, kdyby to bylo jinak.
@Hagenbaden_2 Jenže tihle "odborníci" plácají pitomosti. Řešení situace je řada, ale oni vybírají ty nejhorší a nejdražší způsoby. Holt hájí své vlastní zájmy.
kohoutek_petr
"Je důležité říct občanům, že zastropování odchodu do důchodu má přímou souvislost i s výší důchodu. Protože čím nižší bude zastropování, tím méně peněz bude na důchody."
Andrej Babiš, září 2016.
Andrej Babiš, září 2016.
@kohoutek_petr Tak to sedí...Ale nikdo neví co bude a co nebude...A nejdůležitější jsou ekonomické výsledky...co dělá tato vláda na podporu průmyslu a výběru daní...😂😂😂😂😂
Softkeeper
Neustále se argumentuje nízkými důchody žen, jenže ženy se dožívají o cca 5 let víc, takže v absolutním vyjádření, troufám si říct, že vyčerpají víc ze systému než muži. Vím ze sousedství o důchodkyni, která je v důchodu déle než reálně na roky odpracovala, a takových je spousta. Náročné profese? Podnikový hasiš, kolikrát za rok mají výjezd? U profesionálních bych s tím neměl problém.
@Softkeeper Také příklad: Žena za socialismu do 27 let studovala, pak si udělala nějaké děti, pracovala v nenáročné profesi, po 50ti letech věku šla do důchodu a důchod pobírá dodnes. Muž fyzicky pracující v 65ti letech odchod do penze a v 68 smrt.
@našinec To máte pravdu, připadám si jak otrok a chodící peněženka, do které si kdokoliv kdykoliv hrábne. Pár roků v důchodu, s trochou štěstí, a chcípni.
@našinec
To jsou samozřejmě blbosti. Do 27 za socíku fakt nikdo nestudoval, pokud nezůstal jako asák na fakultě. A těch je zanedbatelné množství. Po padesátce šla do důchodu pokud měla 5 dětí a těch bylo taky zanedbatelně. Ale je pravda, že moje babička šla do důchodu v 54 a dožila se 92. Pracovala od 17, takže to měla skoro 50:50. Jsou to ale extrémy. Stát se řídí Gaussovou křivkou, ale je potřeba při tom na tyto extrémy myslet, protože to děěěsně provokuje ;-)
To jsou samozřejmě blbosti. Do 27 za socíku fakt nikdo nestudoval, pokud nezůstal jako asák na fakultě. A těch je zanedbatelné množství. Po padesátce šla do důchodu pokud měla 5 dětí a těch bylo taky zanedbatelně. Ale je pravda, že moje babička šla do důchodu v 54 a dožila se 92. Pracovala od 17, takže to měla skoro 50:50. Jsou to ale extrémy. Stát se řídí Gaussovou křivkou, ale je potřeba při tom na tyto extrémy myslet, protože to děěěsně provokuje ;-)
@Hagenbaden_2 Dalo se studovat za socíku i déle než do 27 let. Dokonce znám lidi, kteří si udělali jednu střední školu, pak druhou střední školu, pak šli na VŠ, ...
Uživatel_5417695
Rika se "sliby se slibuji, blazni se raduji"
On to v pripade slibu pronasenych ANO bude presne tento pripad.
On to v pripade slibu pronasenych ANO bude presne tento pripad.
Jaroslav Herman
Zlámalová si za ty bláboly asi moc nevydělá, proto nosí jeden svetr dokud se na ni nerozpadne. O vlasech nemluvě.
našinec
A ještě jedna věc je podstatná - délka pobírání důchodů a nikoliv délka dožití. Ženy odcházely do důchodů mnohem dříve a dožívaly se delšího věku, čímž trávily v důchodu výrazně mnohem delší časový úsek než muži.
@našinec Ony si zeny za cely zivot vydelaji diky vseobecne nastavenym podminkam podstatne mene, maji pak podstatne mensi duchod...
@Uživatel_5385532 Kdo si myslíte, že stojí státní kasu na důchodech více - ten, který pobírá 6 let 20.000 Kč nebo ten, který pobírá 35 let 14.000 Kč?
našinec
Tak kdyby to mělo být spravedlivé dle délky dožití, tak by musely ženy odcházet do penze později než muži a dále by se to muselo dělit dle povolání. A pochybuji, že na tohle by měl někdo odvahu.
@našinec
OK a co když za život vystřídám těch povolání více. Kdo to jak bude počítat? Až umřu, tak jak budou hodnotit mojí délku života? Má povolání jediný vliv na délku dožití? Asi těžko! Co životospráva, na kterou nemá stát žádný vliv? Najednou se nám to začíná komplikovat, že? A to je právě ono. Velká část z vás má pocit, že existují jednoduchá řešení. Ale NEEXISTUJÍ. Nevěřte nikomu, kdo říká, že má jednoduché řešení. Kecá!
OK a co když za život vystřídám těch povolání více. Kdo to jak bude počítat? Až umřu, tak jak budou hodnotit mojí délku života? Má povolání jediný vliv na délku dožití? Asi těžko! Co životospráva, na kterou nemá stát žádný vliv? Najednou se nám to začíná komplikovat, že? A to je právě ono. Velká část z vás má pocit, že existují jednoduchá řešení. Ale NEEXISTUJÍ. Nevěřte nikomu, kdo říká, že má jednoduché řešení. Kecá!
@Hagenbaden_2 Tenhle můj příspěvek byl reakcí na nesmysly, které právě hájí tato vláda. Já bych důchody řešil úplně jinak.
martin simunek
Mě na tom nejvíc fascinuje, že se k důchodové reformě, respektive zejména k postupnému a velmi pomalému zvyšování věku odchodu do důchodu, vyjadřují hlavně důchodci a lidé těsně před důchodem, což jsou ti, kterých se to vůbec netýká. A na tu samou věkovou skupinu míří i ANO se svojí trapnou obstrukcí jednání. A ta vděčně hýká, jak to vládě a prezidentovi nandalo. Ale ono to nandalo všem, hlavně důchodcům, protože demografický vývoj je neúprosný a pokud nedojde k zásadní reformě systému, tak budou důchody pouze klesat. A za to tahle vláda prostě nemůže, to jsou prosté kupecké počty.
@martin simunek
a na co směřuje lhář Jurečka s Fialou ? na okradení důchodců a financování na jejich úkor Ukr
jestli ANO není pro zvyšování věku , a Turecka to nerespektuje není o čem jednat
a na co směřuje lhář Jurečka s Fialou ? na okradení důchodců a financování na jejich úkor Ukr
jestli ANO není pro zvyšování věku , a Turecka to nerespektuje není o čem jednat
@Papanikula
Důchodci mají nejvyšší reálné důchody v historii, takže žádné okradení není. Součet výdajů pro Ukrajinu nejsou zdaleka tyhle peníze, je v tom zahrnuta zejména materiální pomoc z vojenských uloženek. Nicméně z důchody to nemá nic společného, je to úplně jiná kapitola rozpočtu a navíc jednorázová. Prostě nejdřív si nastudujte důchodový systém, oprostěte se od demagogie a nelásky k současné vládě a prezidentovi a možná dojdete k nějakému smysluplnému poznání.
Důchodci mají nejvyšší reálné důchody v historii, takže žádné okradení není. Součet výdajů pro Ukrajinu nejsou zdaleka tyhle peníze, je v tom zahrnuta zejména materiální pomoc z vojenských uloženek. Nicméně z důchody to nemá nic společného, je to úplně jiná kapitola rozpočtu a navíc jednorázová. Prostě nejdřív si nastudujte důchodový systém, oprostěte se od demagogie a nelásky k současné vládě a prezidentovi a možná dojdete k nějakému smysluplnému poznání.
@martin simunek Tady budu oponovat. Fiala slíbil po sestavení vlády koncem roku 2021,že na důchody šahat nebude,přesto svůj slib nesplnil a penze kráceny jsou.Ale pro Ukrajinu se nekrátí nic. Takže Fiala a celá jeho pětikolka lžou stejně jako Bureš,každý dle toho jak mu to vyhovuje.
@Papanikula
Vy to máte hodně pomotané, co? Motáte to všechno dohromady, hlavně ne UKčkům (btw. ekonomicky jsou místí UK v plusu a podpora bombardovaných lidí, které máme za humny je snad otázka lidství. Zamyslete se nad sebou) , hlavně důchodcům. Důchodci jsou jedinou skupinou, která nebyla bita brutální inflací! My všichni ostatní jsme zchudli. Ale tak to prostě do budoucna (za 10-15 let) nepůjde. Prostě ne, i kdyby se to komukoliv nelíbilo. Tečka. Je nutné najít další způsob pokračování systému, který je jedinečný v místě a čase. Nikdy v historii a na žádném místě na světě neexistoval sociální systém podobný tomu našemu. Na takový systém neexistuje žádné právo. To je jen výdobytek, který není samozřejmostí! To si uvědomte.
Vy to máte hodně pomotané, co? Motáte to všechno dohromady, hlavně ne UKčkům (btw. ekonomicky jsou místí UK v plusu a podpora bombardovaných lidí, které máme za humny je snad otázka lidství. Zamyslete se nad sebou) , hlavně důchodcům. Důchodci jsou jedinou skupinou, která nebyla bita brutální inflací! My všichni ostatní jsme zchudli. Ale tak to prostě do budoucna (za 10-15 let) nepůjde. Prostě ne, i kdyby se to komukoliv nelíbilo. Tečka. Je nutné najít další způsob pokračování systému, který je jedinečný v místě a čase. Nikdy v historii a na žádném místě na světě neexistoval sociální systém podobný tomu našemu. Na takový systém neexistuje žádné právo. To je jen výdobytek, který není samozřejmostí! To si uvědomte.
@Hagenbaden_2 Náš důchodový systém je výdobytek socialismu. A s těmi Ukrajinci pravdu nemáte.
@martin simunek
at ze schůzky na Hradě s Jureckou předložíagent Pávek zápis z jednaní , který je spolupodepsán ověřovateli, kdy jeden podpis ověřovatele je z hnuti ANO.
at ze schůzky na Hradě s Jureckou předložíagent Pávek zápis z jednaní , který je spolupodepsán ověřovateli, kdy jeden podpis ověřovatele je z hnuti ANO.
@martin simunek Průběžný důchodový systém v současné podobě, tzn. v podobě z 19. století, je již dávno překonaný. A namísto toho, aby se vytvořil nový systém, tak se přemýšlí, jak tento systém udržet na kapačkách.
@našinec
Milý hochu, v 19 století důchody nebyly. Jaký jiný systém by tedy byl vhodný. A také stabilní?
Milý hochu, v 19 století důchody nebyly. Jaký jiný systém by tedy byl vhodný. A také stabilní?
@martin simunek A kdy si myslíte, že žil kancléř Bismarck? Tento systém je totiž jeho dílo.
@martin simunek Možností je hned několik: Pokud budeme hovořit o průběžném systému, tak holt budou muset být roboti solidární s lidmi....Je však třeba si uvědomit, komu by vlastně důchod, což je sociální dávka, měl být určen. Takže redukce......Dle mého by asi nejspravedlivější by mohl být tzv. institut garantovaného příjmu(nějaká jeho verze).....Další možností je stejná výše důchodu pro každého a nezávislá na průběžném systému...A mnoho dalších možností.
@martin simunek Dôchodci majú skúsenosti a to iné skupiny obyvateľov nemajú ! A argument demografického vývoja neobstojí v čase, keď na jednej strane vláda hovorí o šetrení a sama si zdvihne platy . Na dôchodky jednoducho vždy musí byť , tí ľudia predsa celý život živili štát ...
Papanikula
ztrpčuje se Jurecka a agent Pávek omylem zvoleny prezident s IQ pouze 107 což stačí pouze na komunistickou vojenskou školu.
mimochodem zapis z jednaní kdy agent Pavel lže není ověřeno ověřovateli, tak si soudruh komunista Pavel může napsat co chce, papír snese všechno i Pavlovy lži
mimochodem zapis z jednaní kdy agent Pavel lže není ověřeno ověřovateli, tak si soudruh komunista Pavel může napsat co chce, papír snese všechno i Pavlovy lži
@Papanikula Ale papír nesnese Burešovy pravdy !
@Richard Šebesta
at ze schůzky na Hradě s Tureckou předloží zápis z jednaní , který je spolupodepsán ověřovateli, kdy jeden podpis ověřovatele je z hnuti ANO.
to je obvyklý právní postup , což agent Pávek nezná ?
at ze schůzky na Hradě s Tureckou předloží zápis z jednaní , který je spolupodepsán ověřovateli, kdy jeden podpis ověřovatele je z hnuti ANO.
to je obvyklý právní postup , což agent Pávek nezná ?
@Papanikula
Ty bys potřeboval po papuli, už jen za ty věčně urážky. Pokud považuješ tři a půl milionu občanů za debily, tak bys tu papulu měl jít nastavit na ulici.
Ty bys potřeboval po papuli, už jen za ty věčně urážky. Pokud považuješ tři a půl milionu občanů za debily, tak bys tu papulu měl jít nastavit na ulici.
@martin simunek
tak agent Pávek je ostuda všech slušných lidi , zvolit komunistického funkcionáře, který lže a souhlasil s okupaci Československa Varšavskou smlouvou
tak agent Pávek je ostuda všech slušných lidi , zvolit komunistického funkcionáře, který lže a souhlasil s okupaci Československa Varšavskou smlouvou
@martin simunekty IQ bys potřeboval absolvovat základní vojenskou školu pod Pávkem a Politické školení mužstva Marxismu leninismu
Uživatel_5337246
Jestli se nèkdo ztrapňuje, tak je to Jurečka, Fiala a Pavel. Tito experti si stejně důchody udělají po svém. Dobře dělá ANO.
Richard Šebesta
Paní ekonomka má pravdu a hovoří s fakty. Bureš a jeho hnutí jsou slušně řečeno trapní a a falešní. U agenta Bureše nic nového. Pokud jde o předčasné důchody u náročných profesí tady bych byl pro nějaký kompromis. Tedy to co tady připravila Maláčová a Jurečka to dokončil je nesmysl a nemůže to tak být aby 120.000 lidí šlo až o 4 nebo dokonce 5 let do důchodu dříve bez krácení penze. Snad maximálně o 2-3.Za současný stav kdy v důchodové reformě nám ujíždí vlak a to velmi rychle mohou všechny vlády od roku 1992 !!!
@Richard Šebesta
od kdy je Zlamalová ekonomka ?
od kdy je Zlamalová ekonomka ?
@Papanikula a co by měla být ? Určitě má větší přehled o ekonomice než agent Bureš a celý ten jeho ansambl.
@Richard Šebesta tak studovala sociální studia na MU a tam není ani katedra ekonomie na rozdíl třeba od VŠE
@Richard Šebestano a co studoval agent Petr Pavel krycí jméno Pávek ?
studoval komunistickou vojenskou školu a cvičeni marxismu leninismu na beserplace
studoval komunistickou vojenskou školu a cvičeni marxismu leninismu na beserplace
@Richard Šebesta
a co se týče bilance
tak vláda Fialy dala Ukrajině cca 80 mld Kč
Důchodový účet je v mínus 70 mld Kč
80-70 = 10 miliard
takže vláda Petra Fialy okradla důchodce
a co se týče bilance
tak vláda Fialy dala Ukrajině cca 80 mld Kč
Důchodový účet je v mínus 70 mld Kč
80-70 = 10 miliard
takže vláda Petra Fialy okradla důchodce
@Richard Šebesta
za ty náročné profese mají ti lidé dostávat víc peněz, čímž budou do systému odvádět větší odvody a tomu bude odpovídat i vyšší penze. Žádné další extrabuřty. Ostatně nic nebrání třeba horníkovi, aby šel v 55 letech hákovat ve stejné firmě třeba na rekultivace, nikdo po něm nemůže chtít, aby fáral do 65. O sociální program toho horníka (slévače, skláře atd.) se má starat jeho zaměstnavatel a má to mít kalkulacích.
za ty náročné profese mají ti lidé dostávat víc peněz, čímž budou do systému odvádět větší odvody a tomu bude odpovídat i vyšší penze. Žádné další extrabuřty. Ostatně nic nebrání třeba horníkovi, aby šel v 55 letech hákovat ve stejné firmě třeba na rekultivace, nikdo po něm nemůže chtít, aby fáral do 65. O sociální program toho horníka (slévače, skláře atd.) se má starat jeho zaměstnavatel a má to mít kalkulacích.
epr3
Jestli chtějí udělat něco konstruktivního, měli by narovnat podmínky pro všechny stejně.
- stanovit počet povinně odpracovaných let, po kterých by člověk mohl odejít do důchodu dle vlastního uvážení a zdravotního stavu
- zrušit výsluhy pro některé profese, jejichž výše je nehorázná a demotivující pro relativně mladé a zdravé lidi dále pracovat.
O tom, že někdo pracoval v náročné profesi - jeho volba, tady nepanuje otrokářský systém, každý soudný člověk by měl umět vyhodnotit, kdy už na práci v náročné profesi nemá a měl by odejít dělat něco jiného, nebo do invalidního důchodu, pokud už fyzicky a zdravotně nestačí.
- stanovit počet povinně odpracovaných let, po kterých by člověk mohl odejít do důchodu dle vlastního uvážení a zdravotního stavu
- zrušit výsluhy pro některé profese, jejichž výše je nehorázná a demotivující pro relativně mladé a zdravé lidi dále pracovat.
O tom, že někdo pracoval v náročné profesi - jeho volba, tady nepanuje otrokářský systém, každý soudný člověk by měl umět vyhodnotit, kdy už na práci v náročné profesi nemá a měl by odejít dělat něco jiného, nebo do invalidního důchodu, pokud už fyzicky a zdravotně nestačí.
@epr3
To je vcelku správný názor, ale trochu znevýhodňuje profese s vysokoškolským vzděláním. Ona totiž neplatí vůbec úměra, že člověk, který pracuje manuálně, je zdravotně vyřízený víc, než ten, který pracuje hlavou.
To je vcelku správný názor, ale trochu znevýhodňuje profese s vysokoškolským vzděláním. Ona totiž neplatí vůbec úměra, že člověk, který pracuje manuálně, je zdravotně vyřízený víc, než ten, který pracuje hlavou.
Frantisek Najman
Paní Zlámalová vy sama jste ten zločin.
"Obycejny" clovek v CR vi kolik je 1+1 => oni vam rozumi.
Jen proc by mela byt Ceska Republika jediny stat v Evrope, kde volic musi vyslechnout a rozumet, ze zadluzovani statu neni rozumne reseni, to by nemusel pochopit kazdy.