Skutečně nevím, proč mám takový pocit, že soudruh vnuk rozumu moc nepobral, když si plete v podstatě fiktivní příběh "na pozadí událostí" s dokumentárním filmem

@TCerny
Nebyla ta Bulovka spíš Bohnice?

To co tady píšou ti chirurgové z Bulovky mě zavání bolševickou agitací. Já měl v 68 čtrnáct + a po prázdninách začal chodit na "prumku" a jako člen z rodiny kulaka ( pouhých 10 ha ornýho, 5 ha lesa a tři krávy) jsem v průběhu studia necítil žádné příkoří až v maturitním ročníku soudruzi zjistili, že nejsem člen socialistického svazu mládeže SSM a dokonce jsem nebyl ani v pionýrů. Musel jsem jeden den vstoupit do pionýru a druhý den do SSM s tím, že jediná možnost pokračování na vysokou školu byla Vysoká báňská v Ostravě což táta nedovolil, protože v Ostravě absolvoval tři roky jako totálně nasazený do těžkého průmyslu. A to jak zmínění lékaři píší o tom jak jsme byli napadení nejen Rusy je sice pravda, ale my žijící na nižší úrovni než tito lékaři jsme to nerozlišovali. Prostě nás napadla BOLŠEVICKÁ PAKÁŽ !!!

proč pořád lidem nedochází, že film není dokument e nemusí se přesně držet faktů

@Miroslav Kašpar přesně tak

@TCerny Dobrý den. Podle Vaší logiky by se ale nemohli točit žádné filmy. Nikdo ze scénáristů a režisérů nemá páru o ničem, u čeho zrovna osobně nebyli. Historické filmy by vůbec vznikat nemohli. Krimi by museli točit policajti atd. Proto existuje autorská licence. A ta někomu sedne více, někomu méně.
A k pamětníkům.
Zkuste se zeptat nějakých manželů na konkrétní události a budete překvapen, jak se můžou jejich vzpomínky lišit.
Mějte se.
V. Ruml

Koukám, že pan Černý dokazuje, že s přibývajícím věkem klesá schopnost kritického myšlení. Byl jste chirurg na Bulovce, víme, řekl jste to tisíckrát, očividně to už nikoho ve Vašem okolí nezajímá, tak to cpete nám. Gratuluji. Můj děda byl řezníkem, schovával maso před ruskou zdejší rádoby elitou, aby bylo pro obyčejné lidi. Jednou na to ta ruská "elita" přišla (český správný flastenec dědu naprasil, protože mu nechtěl dát maso pod cenou) a začali chodit všichni. Děda v KSČ byl, prarodiče mu zabili nacisti (Židé), z přístupu "spojenců" před válkou byl zklamaný a už za 1. Republiky se tady jel narativ o slovanském bratrství, inklinace k Rusku byla ještě větší a naivnější, než dnes. V komunismus v počátcích věřil, ale sám pak říkal, že jakmile začali zavírat i jeho kamarády z piva (btw. i lékaře), tak dostal strach a pochopil, co to je komunismus a co jsou rusové za pakáž. StB za ním taky přišla, taky ho sledovali, asi si ho chtěli proklepnout, jestli by se jim hodil. Děda vyprávěl, že měl velký strach, že ho budou chtít ke spolupráci, že by se snad musel oběsit, kdyby jako potomek Židů měl donášet na komunistům na své (i židovské) přátelé. Naštěstí nepřišli. Každopádně ta atmosféra strachu tam rozhodně byla. P. Černý očividně žil ve své bublině a nyní této svou omezenou životní zkušenost pokládá za reálný obraz tehdejší doby, nicméně ho jen ošálil jeho vlastní mozek. Pokud chcete vidět svět, tak musíte z ulity. Vaši zkušenost respektuji, nicméně se neshoduje se zkušenostmi lidí z mého okolí, kteří sice nebyli lékaři, jen menší živnostníci (před komoušským převratem) nebo třeba učitele a pečovatelky.

Podle mého jsou zásadní události ve filmu správně. Pana Seemanna pamatuju, mám ho v paměti spíš jako progresivního člověka. Ale hraný film není dokument, nemůžou se tam dostat všichni. Po 1968 jsem pracoval v kulturní oblasti. Kdo šířil třeba Škvoreckého v samizdatu, měl přátele emigranty nebo často nakupoval v Tuzexu a někdo to píchnul, tak se šel zodpovídat k řediteli, na ZV ROH a ZV KSČ. A pokud si nesypal popel na hlavu, měl jistotu, že bude vyšetřován. Když jsem měl soukromé návštěvy ze Západního Berlína, ptali se na mě StB u sousedů, kteří naštěstí řekli, že tyto návštěvy nejsou pravidelné. Takže tu atmosféru kontrol a strachu tam má pan Mádl správně.

@TCerny
Koukám, že jsem měl pravdu.

@Josef Zítka to mate jiste pravdu, ale ta atmosfera v tom filmu neodpovida vubec realite jaka tehdy byla.
Tam se ukazuje jak neustale vtrhavala STB s 10 a vice muzi do vsech moznych bytu a clovek si myslel , ze nedozije rana.
Ja jsem treba v srpnu 68 pracoval jako chirurg na Bulovce , v Ksc jsem nikdy nebyl, protoze mne to nikdo nevnucoval , a prestoze mne tehdy chytli na hranicich s protistatnim letakem ( ten mi tam nekdo vhodil do auta ) vojenskou knizkou diplomem ( ktere jsem omylem zapomnel vyndat ) mne pouze sebrali pas a nepustili mne vyjet.
Za prvnich 30 let meho zivota v CSR jsem nevidel nikdy njakeho STBaka prestoze jsem osobne prevazel vysilacku ceskoslovenskeho rozhlasu v sanitca na fingovane jmeno pacienta ( coz by i dnes byl trestny cin ) mne ani nevyhodili z prace ani neprelozili treba do Kolina etc.
Jiste , ze se to licene ve filmu nekomu mohlo prihodit , ale ja, ci moji kolegove to nikdy nezazili , ale na komunisty jsme nadavali pouze sami mezi sebou v lekarskem pokoji,ale na verejnosti jsem neprotestovali , protoze jsme chteli operovat a ne se zasebevrazdit jako psychicky stigmatisovany nestastny sebevrah Palach po nemz v tomto Cesku pojmnovavali kazdou 2. materskou skolku etc.( hyperbola) . ten film se mi ani trochu nelibil , neb Madl by mohl byt mym vnukem a o nicem z te doby nema ani paru.

@TCerny ...ja,ja,Sieg...

Srpen 68 jsem zazil coby byl mlady chirurg na Bulovce a myslel si tehdy take, ze je to "konec sveta" .Dnes po 55 letech na to pohlizim coby 81 let dedek retrospektivne jako na krasnou dobu , kdy nas vsechny pojila spolecna nenavist k" odpornym" invasorum z Ruska, Ukrajiny, Polska etc.
Ten ve filmu Vlny , ktery se mi , coby ocitemu svedku te doby vubec nelibil " 1 zabity student" je ve srovnani s Gaza, Jordanskem , Israelem , Ukrajinou, Balkanem, Irakem , Afghanistanem , Vietnamem etc. s miliony zabitych zcela humanni historka.
Typicke pro tuto invasi bylo, ze jsem na ruske tanky hazeli flasky s horlavinou a rusti vojaci ten ohen hasili svymi cepicemi , nemisto aby nas vsechny hned postrileli , jak by to zcela jiste udelali dnes rusove ukrajinci , israelite a naprosto vsichni ostatni.Ja na chirurgii Buklovka osetroval po 21.8.68 jen 6 zranenych ukrajincu , co se prevratili s autem , jinak zadneho pacienta v souvislosti s tehdejsi agresi.

@TCerny ty bolševickej troubo ty jsi nemocnej člověk a měl by jsi být hospitalizován na uzavřeným oddělení a být silně medikován .

@TCerny Dobrý den.
Já to vzdávám. Filmy jsou autorská fikce. FIKCE! Nikdo nikdy nenatočil přesný historický film. A abyste mi porozuměl, tak zajdeme dál do historie.
Vávrovy filmy o husitech. On v té době také nežil, ví o ní je to, co vědět chce a zbytek filmů je čistá fabulace. Divácky vděčný příběh.
Já rozumím, že se Vám, jako pamětníkovi doby film nelíbí, ale o to tu vůbec nejde.
Jde o to, že filmaři chtěli vyprávět příběh zasazený do konkrétní doby.
Děje se tak na celém světě.
Američané točí filmy o hrdinech z Vietnamu a Korei. I když obě války byly jaké byly. Nebo o hrdinech z Afghánistánu. Dost kontroverzní svár.
Nebo o hrdinech z Iráku.
Rusové zas točí filmy o hrdinech z občanské války a nebo druhé světové.
A kde máte pravdu?
Film je jen film. Když budete chtít znát pravdu, koukejte na dokumenty a choďte po archivech
A jen jeden detail, který určitě víte. Historie se ptá vítězů.
Mějte se hezky
V. Ruml

@Miroslav Kašpar , was Sie gemeint haben wollen war möglicherweise "Mein Kampf" und nicht " Main Kampf ".
Man lernt ja nie aus!

@Ferdi Nand Sancta simplicitas Ferdinad, leider brachte es weder Ihre Mutter , noch die insuffiziente tschechische Grundschule fertig, Ihnen beizubringen , ***s man fremden Leuten nicht duzt.

@LadysR2 P. Ruml, kdyz bude nejaky film jednat o situaci v r. 89 , tak k tomu ja nemohu mit vubec zadny komentar , neb jsem to nezazil a Vas spoluobcan nejsem.
Nicmene srpen 68 jsem zazil coby mlady chihirug na Bulovce v Praze jako jeden z prvnich , pro cs rozhlas jsem prevazel illegalne jejich vysilacku v sanitce na fingovane jmeno , coz by i dnes byl trestny cin a vubec nic se mi nestalo i kdyz to na Bulovce vsichni vedeli vcetne reditele Dr. Panka , clena UV KSC .V KSC jsem nikdy nebyl ani se jinak politicky neangazoval a chytli mne na hranicich v r. 69 s protistatnim letakem, diplomem a vojenkou knizkou ( vsechno omylem , protoze jsem emigrovat tehdy jeste nechtel. Ani z prace mne nevyhodili, ni neprelozili nekam treba do Kolina.
Jedine co se mi stalo bylo, ze mne nedoporucili jet pracovat coby chirurg do Alziru nebo Lybie, ackoli jsem pak mel 2 atestace z chirugie a umel velmi dobre anglicky a francouzsky o coz jsem zadal
. Emigroval jsem tudiz illegalne z Jugoslavie do Italie na vodnich lyzich bez visa , bez pasu a proto jsem coby illegalni emigrant velky sympatisant vsech ostatnich emigrantu.Moje prvni rec je nyni nemcina ale rustinu a Rusko mam rad a za tech 81 let jm toho zazil tolik jako malokdo po celem svete.

@Ladislav Přikryl na svuj nahled mate jiste plne pravo a je zweofelsohne legitimni.
Vam bylo v r. 68 14 let a ja jsem byl v te dobe chirurg na Bulovce.takze nase nahledy budou zclea jiste divergovat.
Ja jsem v KSC nikdy nebyl, nikdy mne zadny STB nekontaktoval, ani pote , co jsem prevazel vysilacku cs. rozhlasu na fingovane jmeno pacienta v sanitce a vsiuchni vceten reditele nemocnice to vedeli,a ani potom , co mne vratili z hranice kdyz u mne nasli protistatni letak, diplom a vojenskou knizku a nic mi neudelali.
Reditelem Bulovky byl tehdy Dr. Panek, clen UV KSC jemuz asistovat u operace bylo velmi neprijemne , neb operoval velmi pomalu , ale .byl to velmi slusny clovek, jakych je v tomto Cesku velmi malo -nejsem Vas spoluobcan, takze moje osobni themaimanentni zkusenosti z tohoto Ceska postradaji jiste statistickou signifikanci.Rude armade jsem vdecen, neb mi v r. 45 v Praze zachranila zivot.

@Tomáš Fazekaš ;P. Fazekas, Vas to treba nezajima co ten kterydiskuter dela profesne coz implikuje jeho podstatnou kompetenci, ale mne by velmi zajimalo , kolik Vam ( stejne jako ostatnim diskuterum ) je let a v cem jste kompetentni.
samozrejme , ze nahledy ruznych ucastniku udalosti mohou divergovat i diamtralne.Dam Vam jednu radu: kdyzt uvidite me jmeno a uz jste tisickrat cetl, ze jsem 81 lety chirurg s 58 letou praxi , tak ten text pod mym jmenem proste nectete ! A uvidite , ze to ani neboli.

Je vlastně dobře, že film vzbuzuje emoce a vyvolává diskuse.
Ale pořád je to jen film a jako takový pracuje s autorskou licencí.
Kdo chce znát blízké informace na jakékoliv téma, musí si vyhledat kvalitní a ověřené zdroje.

@Robert Busch Bembeku!

Myslím si, že události roku 1968 by se měly zpracovat formou hraného dokumentu a né tendenčním pohledem fantasmagorického režiséra. Lidé jsou dost naivní a berou to potom jako realitu. Nikdo mu nebere zvládnutí filmového řemesla. Ale skutečnost je pokřivená, čili je to z hlediska historie zbytečná námaha...

ty budeš pěknej vocas. Bukvice a ne grofil, že ?@TCerny

@Miroslav Kašpar
👍😂😂😂

@TCerny Dain Kampf

@TCerny A akou rečí ste to terazky hovorili? Nebolo to po amerikánsky?
A, čistě na okraj, dědečkové toho nakecají... Přesto je ale obecně dobré jim naslouchat, nikoli však nekriticky věřit

@Miroslav Kašpar p. Kaspar, ale neveste hlavu, ve Vasem veku pred 50 lety jsem byl take stejny blb a byl presvedcen take , ze jsem spolknul Salmounovo lejno, ackoli jsem byl tehdy pouhy chirurg s 2 atestacemi na Bulovce, nothing more, nothing less!
A pritom jsem byl stejny blb jak punstok (wie Putzstock) jako Vy dnes. .Tak to v zivote chodi, kommt Zeit, kommt Rat!
Niemand kann über den eigenen Schatten springen.

@NAGRA BOLEX Miroslav Kaspar , dies ist zweifelsohne darauf zurückzuführen , ***s Sie nicht nur einfach strukturiert sind sondern auch wegen Ihres ganz kurzen Lebens auf Erzählungen Ihres Opas angewiesen sind.
Bleiben Sie jedoch nicht untröstlich, kommt Zeit, kommt Rat, wie man bei uns na Podripsku zu sagen pflegte.

@Robert Busch IIhre überaus kontemplative und sofiszitierte Bemerkung , die Ihrem Niveau entspricht Robert Busch , weiß ich zu schätzen!

Videl jsem cesky film Vlny a vubec se mi nelibil , neb tam ukazuje situaci v Praze po srpnu 68, jaka tam z meho velmi authentickho pohledu vubec nebyla.
Zazil jsem vpad rusu, ukrajincu , polaku a dalsich invasoru 21.8.68 coby mlady chirurg na Bulovce jako jeden z prvnich v nocni sluzbe.Navic jsem spolupracoval s cs rozhlasem , tim, ze jsem osobne vyhovel jejich prosbe prevezt jejich vysilacku z Vinohrad nekam do Nusli sanitkou na fingovane jmeno pacienta, sepsal jsem v sanitce "zavet" dceri , neb jsem myslel , ze to nepreziju.Na " pohovoru " lekaru a stanicnich sester pristiho dne si stezoval jeden starsi kolega , ze ve sluzbe musel operovat se sestrou protoze Dr.Cerny nebyl k sehnani ,Nacez jsem povstal a rekl prof. Knoblochovi, ktery tehdy chirurgii vedl :p.profesore , prevazel jsem vysilacku cs. rozhlasu a sluzba vlasti je pro mne prednejsi nez nejaka operace ( tak blbej jsem tenkrat byl!)Vsech asi 30 doktoru to slyselio, vcetne sester i reditele nemocnice Dr.Panka, clena UV KSC a nic se mi nestalo!!, ani z prace mne nevyhodili!V KSC jsem nikdy nebyl, nikdy mne STB nekontaktovala a na komunisty jsme tehdy nadavali vsichni ale jen na lekarskem pokoji , ne coram publico.A ani Rozhlas tohoto Ceska mi nikdy ani nepodekoval,coz je o.k.Ted je mi 81 let a na ten srpen 68 nahlizim zcela jinak nez tehdy!Tehdy to nebylo ve srovnani se soucasnym Israelem , Jordanskem, Gaza , Ukrajinou vubec nic!! Hazeli se na tanky skutecne zapalene lahve s horlavinou a rusti vojace ten ohen dusili symi cepicemi , namisto aby nas vsechny postrileli, jak se ukazuje v tom filmu Vlny!
A pak se ve filmi ozvalo : "zabili jednoho studenta!!!"Ve srovnani s dneskem , kdy se mluvi o milionech mrtvych ve vsech valkach po r. 68 , kdy bylo zabito celkem "jen" nekolik set lidi to zni jako hratky s certem.Ja na Bulovce po srpnu 68 osetroval jen 6 zranenych ukrajincu co se prevrhli v aute jinak zadneho v souvislosti s invasi.Ten film Vlny je z meho pohledu nesmirne tendencni a nezaslouzi oceneni,